На нашем сайте стартовал новый экспериментальный проект — Аукцион переводов.

Ну да, мы хотим чуть-чуть большего эффекта от пожертвований. Но это никак не продажа переводов, а скорей своеобразный стол заказов — в качестве лотов выдвигаются проекты, а каждый желающий говорит, сколько он готов пожертвовать после выхода перевода.

То бишь, пока перевод не вышел — вы только делаете ставки, обещая сделать пожертвование потом. А наши сердца, соответственно, будут греть обещанные циферки.

Таким образом, решаются сразу нескольких проблем — каждый имеет право выбора, «платить» или нет, а если да, то сколько; мы получаем реальную мотивацию делать переводы; мы узнаём самый востребованный проект за счёт мнения большинства.

Не бойтесь — на остальных проектах это не скажется отрицательно, мы не обделим их вниманием. Если идея с аукционом сработает — мы просто сможем уделять переводам достаточно времени, чтобы не растягивать проекты на год.

И обращусь ко всем, кто намерен принять участие — пожалуйста, не делайте ставки, если вы не намерены делать пожертвование — это может сделать эксперимент неудавшимся и мы вынуждены будем отказаться от идеи.

Более подробно о проекте вы можете узнать в правилах аукциона.

Хотелось бы поинтересоваться будет ли со временем обновляться список лотов? Как отбираются проекты для участия в аукционе?

Будет, если аукцион себя оправдает. В качестве лотов берутся проекты, за которые мы готовы и хотим взяться.

Мне кажется, что лучше сделать так.
Объявить, скажем, месячный срок на сбор средств на перевод выставленных лотов.
В течение месяца пользователи РЕАЛЬНО перечисляют средства с указанием за какой перевод они голосуют своими средствами, а не обещают пожертвовать ПОТОМ.
Администрация в конце срока подсчитывает средства, переведённые на каждый лот, выбирает для работы тот, который набрал больше средств и делает перевод.
Средства с тех лотов, которые не набрали большинства средств, возвращаются администрацией пользователям за вычетом комиссии.
Можно выставлять на обозрение статистику по перечисленным средствам ежедневно.
Мне кажется, что наша русская любовь к халяве победит после выхода перевода и не даст заплатить за то, что фактически будет получено бесплатно.
...........................
Мне, например, хочется, поиграть в русский SH:PN.
Что мешает мне зарегистрироваться n-ое количество раз через прокси, наобещать за перевод этой игры золотые горы, и, естественно, не выполнить эти обещания, что не помешаем мне наслаждаться уже вышедшим переводом?
..........................
Так что, то, что предлагаю я намного реальнее и объективнее для всех, включая администрацию.

Это же будет по сути грабёж - зачем кому-то платить за то, что он может и не получить? Да и мы не гарантируем на 100% выход перевода, всякое бывает. За проект всегда расплачиваются после его завершения, максимум бывают авансы. Тем более, вряд ли кто будет отдавать деньги без какой-либо гарантии их компенсации или возврата (т.е. для этого человек должен иметь достаточно доверия).
А вообще, мы надеемся на честность - если какой-нибудь пользователь будет подобным образом фальсифицировать результаты и не будет в этом уличён - это плохо повлияет на соотношение суммы пожертвований к сумме ставок, что при определённом количестве таких "злоумышленников" может быть причиной закрытия проекта (что, в свою очередь, может быть во вред им же - без подобной системы мы не сможем часто делать переводы). Да и резкое неравномерное распределение новых ставок как минимум вызовет у меня подозрение, а способ проверить реальность зарегистрированного участника - не такая уж и проблема.

Сейчас основная проблема в малом количестве заинтересованных. Либо о проекте мало кто знает, либо он мало кому интересен. Можно, конечно, создать на форумах с определённой тематикой темы с призывом ко всем желающим увидеть переводы, чтобы они разом рванули делать ставки - но я считаю, это будет слишком навязчиво. Пусть это при желании сделает кто-нибудь из заинтересованных - в таком случае это будет вполне адекватно, и, возможно, даст свои результаты.

Вдобавок ко всему, проект ведь является экспериментом, и сейчас мы не можем судить о его эффективности, т.к. прошло слишком мало времени, да и результатов сборов нам повидать пока не довелось.

Сегодня пришлось удалить две ставки:
Final Fantasy VI - 500р.
Final Fantasy IV - 500р.

Всё из-за следующей ситуации: пользователь зарегистрировался и сделал ставки, но не прошёл активацию (подтверждение регистрации по e-mail), а спустя сутки форум удалил неактивированный аккаунт.
Я не учёл такой вариант при написании движка аукциона, и прошу прощения, если доставил неудобства - пользователю придётся заново зарегистрироваться и заново сделать ставки.

Поставил 50р на ФФ4.
Мотивировал тем, что эта единственная не пройденная финалка (нет вменяемой русской версии), вторую особо не в счет.
Вот я думаю, что если в качестве лота будет перевод FFT, то ставки резко возрастут.

Еще маленький ньюанс.
Я поставил 50р. и выплачу эту сумму. Но у меня нет не яндекс кошелька, ни чего другого подобного.
Надеюсь возможно будет после выхода перевода в лс или еще как, Вы даете свой номер телефона, и я просто загоняю на Ваш счет энную сумму денег. Если перевод делал не один человек, то сумма дробиться, ну или как-то так.

В любом случае отдать 100-200-300 рублей за отличный перевод не жалко. (FFT )

Всем спасибо!

Внести средства на Яндекс.Деньги (предпочтительно) или WebMoney-кошелёк можно в любом терминале, там же, где можно вносить средства на счёт мобильного телефона.
Насчёт FFT - во-первых, проект явно вне конкуренции, во-вторых, для полноценного перевода там ещё куча работы, и нет полной уверенности в том, что мы за короткое время его осилим. Тем более, сначала следует проверить систему на более "мелких" проектах.

Еще маленький вопросик.
"""Ни один из проектов не наберёт приемлимой, на наш взгляд, суммы ставок за приемлимый промежуток времени."""

Эти проекты уже давно были у Вас в проектах (извините за тавтологию), следовательно стоит ожидать, что до выхода переводов ждать осталось (относительно) недолго.
Так вот сколько будет продолжаться "сбор средств" данных проектов, ведь можно еще пол года держать их?

Да к тому же, как я говорил, эти проекты уже вроде-как давно в разработке, и осталось мало времени до их реализации в жизнь. А вот как обстоит дело с той-же FFT или FFVIII? Или Вы их будете представлять на аукцион уже в "предрелизном" состоянии ( )?
Ведь нет смысла ставить на аукцион игру, за перевод которой не брался толком еще никто, и на перевод которой уйдет(ут) год(ы).

Весь смысл аукциона и состоит в том, что, глядя на потенциальную выгоду, мы будем работать над проектами.
А "сбор средств" будет осуществляться после выхода перевода.

Дык поэтому и в кавычках...
Я имел ввиду сколько времени в фразе "приемлемое время"?
(Просто ведь думаю многие понимают, чем скорее пройдут данные лоты, тем скорее появятся FFT, там уже думаю будут другие ставки)

Приемлимое время - это условное понятие. Естественно, это время, за которое мы не успеем разочароваться в проекте. Т.е. не год и не полгода...

Какие-то прям нереальные суммы за Chrono Trigger обещают... *Scratch*

Ну почему же, 1000р. - вполне нормально.

1000р - нормально. А ещё две сразу же следом - настораживают. А может у меня паранойя

Я на gbx.ru запостил, вот людей и набежало

Ну почему же? Все ставят ставки по своим возможностям и интересу.
Вряд ли не работающий школьник или студент может заплатить 1к и > за перевод и ето не сильно скажетца на его бюджете. Для него и 100-300р значимая сумма. А вот работающий уже вполне.
Лично я исходил от цен на ПК игры. Если в магазине я покупаю игры за 500-800р, то и переводы для дс(которые в данном случае и есть для меня игра) я покупаю за теже деньги.
И предложение - в день релиз перевода хотелось бы получить красочное письмо о том, что, мол, все готово и работает, вот вам большая кнопка СКАЧАТЬ, а снизу подписью о том, что Вы сделали ставку на аукционе столько-то р. и кнопкой ОПЛАТИТЬ.
А то ведь забуду

Да, естественно, рассылка участникам будет обеспечена

Надеюсь все у Вас (и у нас ) получиться, желаю удачи, и что бы данный "эксперимент" вышел за рамки эксперимента, и это как-то подтолкнуло Вас на еще более великие свершения

Уже всё прояснилось - у меня просто паранойя. В последнее время часто сталкивался с "призраками", а тут за один день 3 человека сделали похожие ставки, причём двое из них - только что зарегистрировавшиеся, ничего не написавшие. Когда HoRRoR дал ссылку на gbx.ru, всё встало на свои места, я понял что все голосовавшие - реальные люди. В общем прошу прощения за недоверие.

Внесу свои 5 копеек.
Я всё же всю систему аукциона понял так.
Время выделяемое на перевод лота не зависит от количества и суммы ставок на него. Правильно?
Т.е. даже если за Хроно Триггер ещё положат 50000 руб., а в данный момент вы добиваете ФФ6, то вы не бросите все силы на Хроно.

И второй вопрос. По данным лотам и первым взглядам на ставки изменился приоритет у проектов? Т.е., например, "Dangaard бросай ФФ6 и делай перевод Хроно, а я инструментарий буду новый писать!!!".

P.S. Читал тему на GBX. У меня сложилось впечатление, что форумчане, которые тему читали про аукцион, по первым постам подумали, что нужна собирать полностью сумму за перевод или один человек должен полностью окупить перевод , т.е. если не набрать 3000$, то перевода не будет.

P.S.S. Михаил, а ты точно уверен, что потянете этот аукцион. В тебе я не сомневаюсь. Все программы, которые надо ты напишешь, графику перерисуешь, всё протестишь и будет нормально. А вот Dangaard'a жалко. Переводить столько текста - это ужас. Просто я опять же всё свожу к тому, что народ пока что НЕ ПОНЯЛ аукцион.



Т.е. мысль такая, что вы сейчас же наброситесь на лидера аукциона.

Мы не выделяем никакого времени. Мы просто делаем, а по результатам аукциона расставляем приоритеты. И в списке лотов только те игры, которые мы уже начали переводить, т.е. по сути все эти проекты - текущие, но доделать их руки не поднимаются. А если труд будет справедливо вознаграждён - тут и потрудиться захочется ради награды.
В частности, если у двух проектов будут большие результаты - мы можем попробовать распределить усилия между ними, или же как-нибудь ускориться, чтобы сделать оба проекта поочерёдно.


Вполне может быть, что если нас не удовлетворят результаты, то перевода и правда не будет. Сколько у нас завершённых проектов? А сколько начатых? Чего больше? Вот и нужна нам для завершения начатого мотивация большая, чем для начинания нового. Вот мне, например, гораздо интересней ломать что-то новое, чем добивать старое, поэтому и практиковал долгое время схему "начал-бросил, начал-бросил, ...". Я не думаю, что на оставшемся энтузиазме мы дотянем до завершения всех начатых проектов, многие из которых стали жертвой юношеского максимализма.
Ещё могу сказать, что намерен в ближайшем будущем искать постоянную работу (фрилансер из меня никудышний, надоело выполнять заказы, где за копейки и без капли энтузиазма могу потратить усилий больше, чем надо на написание полноценного инструментария для перевода хорошей игры), и если найду что-нибудь серьёзное и интересное - может быть вообще буду заниматься этим "хобби" полчаса раз в неделю в вечер на воскресенье или заброшу вовсе. Так что для меня это ещё и попытка посвятить часть своей профессиональной деятельности любимому занятию.


Тогда это вопрос к Dangaard'у, а не ко мне. В данный момент я занимаюсь разработкой инструментария для всех текущих проектов и постараюсь обеспечить максимально удобные условия для перевода.


Человек пошутил, шутка вполне уместная. По крайней мере я улыбнулся, когда читал.

По-моему, идея довольно-таки удачная. Ничего плохого не могу сказать, могу только пожелать УДАЧИ с данной задумкой.

Несколько насторожил юзер с ником LOL...

Да, мне тоже не верится, учитывая совокупность ника и ставки. Она будет удалена.

Мы решили слегка перестроить систему аукциона, по нескольким причинам. Общие принципы:

• Есть некоторая минимальная желаемая сумма, которую мы хотим собрать за проект.
  Дело в том, что у каждого свои представления о том, какова должна быть "награда". Некоторые, например, считают, что достаточно и нескольких тысяч. Поэтому сумму будем определять мы.
  Ещё одна причина - появится конкретная цель - собрать эту виртуальную сумму.
• Сумма не известна ни одному из участников, отображается лишь прогресс сбора суммы, причём с ограниченной точностью.
  Всё по тем же причинам - раз у каждого свои представления, то пусть каждый просто делает свою ставку, итоговой суммы он видеть не будет, но зато будет знать примерный прогресс её сбора. Точность ограничена (например, одно деление шкалы - 1/10 прогресса), чтобы, меняя ставку и смотря на результат, нельзя было вычислить сумму.
  По тем же причинам пользователь вообще не видит никаких сумм, кроме собственных ставок.
• Конкурируют только те проекты, которые набрали минимальную сумму.
  Тут всё просто - до набора этой суммы нет смысла конкуренции, т.к. проект ещё находится в претендентах.
• У проектов, набравших минимальную сумму, существует приоритет на основе своеобразного рейтинга.
  С рейтингом пока точно не определились. Скорей всего, это будет либо превышение минимальной суммы, либо общая сумма. Выражаться он будет, скорей всего, в отношении рейтинга к рейтингам других проектов. Возможно, всё по той же шкале с 10-ю делениями.

В ближайшее эта модель будет доработана и реализована.
После этого мы попытаемся привлечь побольше внимания к аукциону.

На мой взгляд идея аукциона провальная. Как говорится обещять можно чего угодно .(9999 end 1$)
Наилучшим вариантом был бы пред заказ с предоплатой. Это исключит случайных сказочников:"да я за перевод своей любимой игры хоть сколько готов отдать".
-----------То есть стимул я вижу такой--------------
------------Заказ на перевод: Matrix----------------
----------Предоплата ----оплата при получении---
1.Петя---500р-------------------00р
2.Коля---500р-------------------500р
3.Вася---500р-------------------00р
4.Паша---500р-------------------500р
-----------------------------------------------------------
Начало перевода от 20 заказов.
Всего заказчиков 4
Осталось 16
-----------------------------------------------------------

Я так и предлагал:

HoRRoR, на сегодняшний день, как ты оцениваешь идею с аукционом переводов? И есть ли возможность того, что вы возьметёсь за один из заявленных проектов-претендентов?

Очевидно, что, как и ожидалось, идея с аукционом себя не оправдала.
Возможность того, что возьмёмся за заявленные там проекты - такая же, как и была раньше. Т.е. всё зависит от обстоятельств и нашего желания.